Добро пожаловать на официальный сайт антикварного салона 'Среди коллекционеров'
Добро пожаловать на официальный сайт издательства 'Среди коллекционеров' Добро пожаловать на официальный сайт журнала 'Среди коллекционеров' Если вам требуется качественная реставрация фарфора, то мы сможем вам в этом помочь. Обращайтесь, пожалуйста!
Добро пожаловать на сайт аукционного дома 'Среди коллекционеров' Добро пожаловать в интернет-магазин 'Антикварная книга' Последние новости мира искусства на сайте 'Среди коллекционеров' Вы на форуме для любителей искусства и старины 'СРЕДИ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ'
Это наш зарегистрированный торговый знак.
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

КОНСУЛЬТАЦИИ:
БРОНЗА (Россия-СССР) БРОНЗА (Запад) БРОНЗА (Восток) ГРАФИКА (Россия-СССР) ИГРУШКА (Россия-СССР) КАМНИ (Россия-СССР) КАМНИ (Запад) КАМНИ (Восток) КНИГИ (Россия-СССР) ЛИТЬЁ (Россия-СССР) ЛИТЬЁ (Запад) ЛИТЬЁ (Восток)
ФАРФОР (Россия) ФАРФОР (СССР)

12 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Технология изготовления фарфоровой скульптуры
СЕРЫЙ
сообщение 24.12.2009, 11:30
Сообщение #31


Master
**********

Группа: Пользователь
Сообщений: 795
Регистрация: 19.10.2009
Из: Украина
Пользователь №: 14044



Уважаемый konstart, если я правильно понял, то для импортных качественных масс восстановительная газовая среда уже необязательна. Отличаются ли современные фарфоровые массы от используемых в СССР по удельному весу. И ещё, не могли бы Вы перечислить признаки недожжённой массы? С уважением..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПЧЕЛКА
сообщение 24.12.2009, 12:07
Сообщение #32


Member
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 44
Регистрация: 12.11.2008
Пользователь №: 11711



Хотела проиллюстрировать Ставельщицу из 26 поста в фарфоре. Была же такая фигура, пока не нашла (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) Может кто-нибудь поможет? Было бы интересно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Цитата(konstart @ 24.12.2009, 0:26) *
Массозаготовительный участок я показывать не буду. Этот ужас лучше не видеть.
Комментарии перестанут быть нейтральными.

Уважаемый Konstart, у нас психика устойчивая (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , покажите, пожалуйста, можно без комментариев (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ole
сообщение 24.12.2009, 13:28
Сообщение #33


Master
**********

Группа: Друзья форума
Сообщений: 761
Регистрация: 27.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 11878



Спасибо большое за интересный рассказ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konstart
сообщение 24.12.2009, 23:09
Сообщение #34


Profi
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 186
Регистрация: 22.4.2008
Из: москва
Пользователь №: 10970



Цитата(СЕРЫЙ @ 24.12.2009, 11:30) *
Уважаемый konstart, если я правильно понял, то для импортных качественных масс восстановительная газовая среда уже необязательна. Отличаются ли современные фарфоровые массы от используемых в СССР по удельному весу. И ещё, не могли бы Вы перечислить признаки недожжённой массы? С уважением..

Современные импортные массы это тоже большая сфера. Глобализация делает своё дело. Количество производителей сокращается, но остаются фирмы разного уровня.
Кроме того,некоторые заводы по прежнему готовят массу для себя сами из исходного сырья. Этим отличаются наши постсоветские заводы, отдельные европейские заводы-музеи с древней историей.
Выпускаемые массы дифференцированы. Есть специально для окислительной среды, для них восстановительная среда уже не нужна по определению.
Есть традиционные для восстановительной среды. Кроме того, они разняться по температуре обжига. Но, чем выше температура, тем белее получается фарфор.
Тенденция последних 30лет неумолима. Заводы неуклонно снижают температуру обжига и переходят на массы не требующие восстановительной среды.
В России пока всё остаётся по старому. Отдельные небольшие заводы пытались закупать импортные массы. Это некоторые малые фабрики в Гжели, Сысерть,
частные мастерские.
На(в) Украине работает массозаготовительный завод по западному образцу. Выпускает массу в виде порошка на разные температуры обжига.
Пока уступает немецким заводам по качеству даже с восстановительной средой.
Удельный вес (плотность) всё та же. Но высокотемпературный твёрдый фарфор будет потяжелее "мягкого".


Признаки недожжёной массы (речь идёт о фарфоре) :
Пористость. Черепок впитывает воду. Есть простой способ проверки, правда не гигиеничный, неглазурованный фрагмент лизнуть кончиком языка.
Язык слегка прилипает к поверхности, а попавшая на поверхность изделия слюна быстро впитывается в черепок. Можно просто смочить поверхность водой, но эффект не тот. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Характерный серовато-охристый оттенок. Масса недостаточно отбелилась. Это видно как под глазурью, так и на "бисквите".
Мелкие тёмно-серые вкрапления, засоряющие примеси из исходного сырья. В момент спекания фарфора при образовании стеклофазы они расплавляются,либо сгорают, теряют цвет на высокой температуре.
Найду, попробую отснять, но фотография не передаст всех ощущений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konstart
сообщение 24.12.2009, 23:14
Сообщение #35


Profi
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 186
Регистрация: 22.4.2008
Из: москва
Пользователь №: 10970



Цитата(ПЧЕЛКА @ 24.12.2009, 12:07) *
Хотела проиллюстрировать Ставельщицу из 26 поста в фарфоре. Была же такая фигура, пока не нашла (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) Может кто-нибудь поможет? Было бы интересно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Цитата(konstart @ 24.12.2009, 0:26) *
Массозаготовительный участок я показывать не буду. Этот ужас лучше не видеть.
Комментарии перестанут быть нейтральными.

Уважаемый Konstart, у нас психика устойчивая (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , покажите, пожалуйста, можно без комментариев (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Их было несколько. Знаю точно, что была у Колокольцовой. остальные сейчас смутно помню.
Сейчас фотографию не могу найти, спрятал подальше, чтобы не расстраиваться. Старые ржавые шаровые мельницы, реки фарфора по жестяным желобкам с магнитами.
грустно это. Вам вон тех вёдер мало? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konstart
сообщение 24.12.2009, 23:24
Сообщение #36


Profi
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 186
Регистрация: 22.4.2008
Из: москва
Пользователь №: 10970



Сегодня достал из политого обжига скульптурку. К сожалению, без брака не обошлось. Но это и к лучшему. Есть что проиллюстрировать.
А то как то всё слишком просто. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) На подставочке, которую скульпторы солидно именуют плинтом, произошла "печная трещина". Это не бой. Трещина дальше не пойдёт.
Но вид изделия портит. Заложена она была уже в литьё, но проявилась в результате экстремальных режимов сушки. Тут спешить нельзя.
Трещину можно увидеть на фотографии в росписи, в фасовом положении.
После этого обжига соли проявили свой цвет. Фигура готова к надглазурной росписи.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  мальчик_в_печке.jpg ( 81.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
Прикрепленный файл  после_политого2.jpg ( 61.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konstart
сообщение 24.12.2009, 23:54
Сообщение #37


Profi
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 186
Регистрация: 22.4.2008
Из: москва
Пользователь №: 10970



Вот примерно так выглядит рабочее место художника по росписи фарфора. В меру захламлённое, но всё под руками.
Тут происходит надглазурная роспись.
Конечно у каждого художника свои вариации. На немецких заводах всё гораздо стерильнее. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Краски в виде порошка разводят на скипидаре с добавлением скипидарного масла. По вкусу добавляют касторовое масло, которое не даёт слишком быстро засыхать краске на палитре и позволяет более тонко наносить краску. Очень хорошо помогают косметические масла например гвоздичное.
Краски разводят на стекле. Это палитра. Таких стёкол целый набор. Они хранятся в этажерке.
Современные импортные краски можно просто развести мастихином.
С продукцией Дулёвского красочного надо было потрудиться. В Советское время нас учили, эту краску сначала перетирать на большом матовом стекле стеклянным курантом в течение двух! часов на воде. Потом порошок высушивался, только после этого добавляли скипидар, перетирали ещё минут тридцать специальным шпателем постепенно добавляя по капле скипидар. Получалась изумительная по консистенции краска, которую нужно было выстоять перед использованием ещё примерно 2часа.
Дулёвские краски были плохо и неравномерно помолоты, не такие чистые и яркие, как импортные, но и ими можно достигать превосходных результатов.
Было бы умение. А пурпура просто дивные.
Надглазурные краски можно наносить кистью, пером, аэрографом, тампоном, пальцем. Способов, техник и приёмов великое множество.
В качестве связующего можно применять водорастворимые клеющие составы. Для работы пером применяли даже простой сахарный сироп. Главное не сделать сироп слишком сладким. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Краска при обжиге вспучится.
Последнее время появились импортные водорастворимые связки для надглазурной краски. Очень удобно в работе, при простом декорировании, проведении равномерных линий, но при тонкой многослойной живописи они не могут сравниться с традиционной техникой на скипидаре (терпентине).
В надглазурной росписи также применяются препараты золота, платины, люстровые краски.
Для декорирования золотом применяют жидкий препарат глянцевого золота 10-12%.
Жидкий препарат полировочного золота 18-24%
Порошки золота для последующей полировки и цировки 40-60%.
Краски после обжига меняют свой оттенок. Пурпурные краски очень значительно.
Не все краски между собой совместимы. Так селено-кадмиевые (оранжевые, красные, тёмно-красные) смешиваются только между собой.
Традиционно надглазурные краски имели разную температуру обжига.Пурпура самую высокую 820-840градусов, потом шли синие оттенки 820.
Потом основная палитра цветов примерно 800-810. Затем селено-кадмиевые 720-780. И ,наконец, глянцевое золото.
Начинали роспись с высокотемпературных красок. Проводили несколько обжигов.
Современные палитры красок позволяют обжигать всё семейство на одну температуру. Это особенно важно при производстве деколей.

Сообщение отредактировал konstart - 25.12.2009, 0:04
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  рабочее_место.jpg ( 123.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  рабочее_место2.jpg ( 140.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konstart
сообщение 25.12.2009, 0:18
Сообщение #38


Profi
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 186
Регистрация: 22.4.2008
Из: москва
Пользователь №: 10970



Так. А где наш малыш? Вот он! Расписываем. Сначала глаза. Делаем голубенькую подкладку.
Расписываем губки. Аккуратненько растамповываем на масле ту же краску, что и для губ по телу, по вершинам формы.
Потом замесом краски серой, коричневой, чёрной ставим зрачки. более бледным тоном рисуем бровки, реснички, глазки коровки.
Затем декорируем комбинезон. Сложным замесом на основе фиолетового пурпура.
Золотим рожки, копытца коровки.
И завершающий аккорд надпись. К пятилетию этого замечательного форума. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Фигура незамедлительно отправилась в обжиг на температуру 780градусов. Завтра можно увидеть результаты работы.
Сравнить, на сколько это позволяет фотография, как поменяется цвет краски.

На фотографии, где торец подставки обращён к нам, у кончика кисточки видна та самая трещина, упоминавшаяся выше.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  на_роспись1.jpg ( 74.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
Прикрепленный файл  на_росписи.jpg ( 98.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
Прикрепленный файл  роспись.jpg ( 76.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
СЕРЫЙ
сообщение 25.12.2009, 15:52
Сообщение #39


Master
**********

Группа: Пользователь
Сообщений: 795
Регистрация: 19.10.2009
Из: Украина
Пользователь №: 14044



Читал сегодня продолжение Вашего труда и думал: Вот каких высот может достичь увлечённый человек, постоянно изо дня в день занимающийся любимым делом. И на сколько интереснее он оказывается в итоге тех людей, которые всю жизнь скачут по верхам -всего по-немножку, а в итоге ничего. И не зря пишут о потомственных профессиях и потомственных династиях, это не пустые слова. Я думаю, что большинство коллекционеров, в том числе и я, читая Ваш труд, большое внимание обращают на методы позволяющие индентифицировать статуэтку, определить признаки, по которым можно привязать её к советской эпохе, отличить от фальшивой. В связи с этим, я с большим интересом прочитал о красках, их совместимости и разных температурах обжига. Я думаю, что количество обжигов говорит о коофициенте трудоёмкости и, как один из факторов о её цене, а так же, в какой-то степени влияет на редкость. А это позволяет отличить сувенирную продукцию от коллекционной. Таким образом, я сделал вывод, что вопрос о красках это очень важный вопрос. С уважением..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konstart
сообщение 25.12.2009, 18:56
Сообщение #40


Profi
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 186
Регистрация: 22.4.2008
Из: москва
Пользователь №: 10970



Цитата(СЕРЫЙ @ 25.12.2009, 16:52) *
я с большим интересом прочитал о красках, их совместимости и разных температурах обжига. Я думаю, что количество обжигов говорит о коофициенте трудоёмкости и, как один из факторов о её цене, а так же, в какой-то степени влияет на редкость. А это позволяет отличить сувенирную продукцию от коллекционной. Таким образом, я сделал вывод, что вопрос о красках это очень важный вопрос. С уважением..

В очередной раз выражаю в ответ искреннюю благодарность за внимание.
Знание оттенков и свойств красок очень важно при атрибуции вещей. Химия красок со временем менялась. Она поменялась и на всемирно известных заводах,
которые декларируют свои традиции: Майссен, Нимфенбург и т.д и т.п. Современные краски стали чище, флюсы в этих красках более блестящие.
Если в Советское время мы сетовали, что нашим краскам не хватает яркости супротив "буржуйских", то сейчас эти импортные краски приходится "притушивать", делать более сложные замесы, нельзя просто взять краску из баночки, когда нужна действительно живопись, а не просто рядовая сувенирная работа. Кроме того, классическая раскладка красок по температуре позволяла более высокотемпературным краскам( пурпурам, кобальтовым синим) развивать очень красивые глубокие,насыщенные тона. Словами это описать нельзя.
Это надо сравнивать. Современная палитра стала конечно же шире, более удобная в работе, но некий шарм ушёл. Краски стали более "попсовые", если можно так сказать. Но это проблема живописца, а не производителя красок. Просто это надо учитывать в работе.

Сообщение отредактировал konstart - 25.12.2009, 18:58
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 25.12.2009, 19:03
Сообщение #41


Advanced Expert
********

Группа: Пользователь
Сообщений: 478
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 10820



Спасибо.С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konstart
сообщение 25.12.2009, 19:13
Сообщение #42


Profi
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 186
Регистрация: 22.4.2008
Из: москва
Пользователь №: 10970



Вот таким вышел малыш сегодня из печки. Пурпур проявил свой цвет и стал розовым, стал светлее по тону.
Золото из коричневого превратилось в золото. Красный стал более прозрачный. Кстати, в жизни он не такой яркий.
Итак, технологический цикл от отливки до последнего обжига занял у нас ровно неделю. Это очень быстро.

В дальнейшем планирую поговорить о более сложных вещах, рассказать про изготовление форм с уходом в ретроспекцию.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  готовый_4.jpg ( 68.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
Прикрепленный файл  готовый_3.jpg ( 60.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПЧЕЛКА
сообщение 26.12.2009, 12:57
Сообщение #43


Member
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 44
Регистрация: 12.11.2008
Пользователь №: 11711



Уважаемый Konstart, Дулево все еще производит краски? И еще один вопрос, не могли бы Вы показать как выглядит аэрограф.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jane Crane
сообщение 26.12.2009, 16:03
Сообщение #44


Master
**********

Группа: Members2
Сообщений: 947
Регистрация: 24.2.2008
Из: Россия
Пользователь №: 10326



Константин, огромное спасибо за столь наглядную демонстрацию!
какой же это сложный процесс.

А как глазурь покрывает все участки? Ведь есть места, за которые фигурку держат, когда окунают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg_guard
сообщение 26.12.2009, 16:17
Сообщение #45


Administrator
***************

Группа: Admin
Сообщений: 9688
Регистрация: 13.1.2005
Из: Moscow
Пользователь №: 1



Цитата(ПЧЕЛКА @ 26.12.2009, 12:57) *
Уважаемый Konstart, Дулево все еще производит краски? И еще один вопрос, не могли бы Вы показать как выглядит аэрограф.

Юрий Владимирович Яснецов летом мне говорил, что Дулевский красочный завод краски по-прежнему делает, но качество очень низкое.


--------------------
Издательство и антикварный салон "Среди коллекционеров"
Приглашаю к сотрудничеству искусствоведов, коллекционеров, дилеров и распространителей литературы. С уважением, Сергей Насонов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

12 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.6.2019, 6:58